Help! Problème de démarrage

Bonjour à tous, et oui un énième post sur le sujet!
Ça fait quelques mois que ma kawette de 98 avec 60 000km fait des siennes au démarrage, un coup je démarre, un coup je démarre plus. Pas de problème à la poussette, faut juste une p'tite descente pas trop loin!
La batterie à 2 ans.
Opérations effectuées récemment (concernant ce défaut) :

-relais démarrage neuf.
-réfection démarreur (un grand merci à Mumut   ).
-plein refait de la batterie avec eau déminéralisée.
-tensions relevées aux bornes de la batterie après recharge :

• 14.4v au ralenti
  12.3v à l’arrêt
  14.2V à 5000tr/min
  14.1v au ralenti phare allumé
  12.7v à la suite de ces essais moteur coupé
  12.2v après roulage de 40 minutes
  

J'entends bien le cliquetis quand j’appuie sur l'inter de démarrage mais pas plus, le démarreur ne se lance pas. Des fois quand j'insiste elle démarre.
Auriez-vous une idée pour moi, je me dis que ça n'est par le régulateur car la tension n'est pas trop élevée à 5000tr/min.
Un peu marre de faire des frais et de pas s'en servir...
Merci pour vos retours la communauté!

J'ai oublié de préciser que lors de démontage de démarreur, je n'ai pas vu de soucis concernant stator/rotor alternateur.

Je continue mon monologue :
Hier soir j'ai mis la batterie en charge, ben ce matin impossible de démarrer! je n'ai pas pris la tension avant de tenter le démarrage tellement sûr qu'elle allait démarrer sans problème.

Je pense bien que la batterie est morte, donc je vais la changer (encore 80€ )
Mais combien de temps va-t-elle tenir? That is the question!

je (re)vérifierais la tension de la batterie avant de la changer (surtout à 80 euros!).

je mettrais un coup de nettoyant contact dans le commodo de droite et dans le connecteur qui arrive au relais.

et aussi dans la boite à fusibles.

Merci KLE08 pour l'info! Je vais tester ça.
WD40 à la place du nettoyant contact c'est possible?

As tu tenté de schunter le relais en envoyant le + directement de la batterie sur la borne + du démarreur ?

tu devrais, là, facilement vérifier, ca doit marcher à tous les coups, ( si bien sur ton démarreur est " sur",
après tu remontes l'arborescence jusqu'au poussoir du guidon.

....

Pierre

Salut à tous, nettoyage contacts connecteur relais et comodo, boite à fusibles nickel. Contacts très oxydés au niveau de la "bobine/relais" (je sais pas ce que c'est!) juste à coté du connecteur du redresseur/régulateur.
Prise des valeurs à l’ohmmètre au niveau du redresseur/régulateur, connecteur en mauvais état, oxydé et point de chauffe au niveau d'une cosse :

Valeur à 1 entre toutes les cosses en suivant le tableau de la RTM

sauf avec la cosse qui a chauffée

Je pense donc au régulateur qui serait HS.
Il me semble avoir lu sur un post qu'il y en avait des chinois pas trop cher (je me passerais bien d'une chinoiserie, mais bon c'est le budget qui prime).
Qqu'un aurait un lien et un retour positif pour un Régulateur?

@Pierrebutta, le démarreur se lance bien quand je shunte le relais.

@+

Il y a des régulateurs là:
https://www.motoboxer.fr/regulateurs-mosfet/

Cependant, les valeurs que tu indiques me semblent bonnes: + de 14V moteur en marche.

Le problème, si je comprends bien, c'est de démarrer la moto.

Si la batterie est bien chargée, même si le régulateur est HS, ça devrait partir...

à la poussette, ça démarre?

à part ça, la cosse a une sale tête!

@KLE08 : oui la moto démarre sans pb à la poussette.
Mon problème est je pense la batterie qui se recharge mal d'où mes pb de démarrage.
Concernant les valeurs : tensions à la batterie ok mais résistances sur régulateur --> une à l'air mauvaise 16,3ohm.
Merci pour le lien des régul mais à ce prix là...

quand la batterie est bien chargée (à l'aide d'un chargeur), est ce que la moto démarre?

toujours pour la batterie, y'a moyen d'en trouver bcp moins cher que 80 euros...

KLE08 a écrit:

quand la batterie est bien chargée (à l'aide d'un chargeur), est ce que la moto démarre?

toujours pour la batterie, y'a moyen d'en trouver bcp moins cher que 80 euros...

Oui batterie bien chargée, elle démarre.
Où achètes-tu des batteries pas chères?

https://www.batteryset.com/rechercher-par-vehicule

Pour ton problème de régulateur, il génère, souvent sur ce modèle (j'en ai 2), un problème de surtension entre 17 et 19v, qui a pour effet de te sécher les batteries, et de déséquilibrer l'electronique d'allumage qui va produire des àcoups à bas regime.

Pour la 1er jai pris un régulateur sur Amazon que j'ai payé 25€ je crois...
Pour le 2e (l'autre KLE) j'en ai trouvé un d'occaz sur LBC pour 20€.

Dans ton cas c'est le mauvais contact, qui fait charbonner à la longue et créé une resitance de contact qui chauffe et brule petit à petit le connecteur.

De ce fait tu as bien 14v, mais peu de courant (ampère) passe et ta batterie se recharge mal , car quand le contact chauffe trop le courant ne passe plus... bien souvent

Soit tu le remplaces, soit tu mets des "sucres" en étamant bien les fils, soit en trouvant un connecteur qui correspond sur Amazon ou Aliexpress (très long, mais grand choix).

en espérant que tu trouves la bonne solution ;-)

Du coup, répare ta connectique ( à mon avis) avant de te lancer dans les frais, tu verras après si le problème persite !

Perso j'ai pris celui là et il marche de puis 2 ans , mais je roule peu avec 3000 / an

https://www.amazon.fr/Artudatch-R%C3%A9gulateur-tension-Kawasa-ki-EL250/dp/B07WTCHHQ4/ref=sr_1_2?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=r%C3%A9gulateur+kle+500&qid=1658179168&sr=8-2#customerReviews


Connecteur 6 fils

https://www.amazon.fr/QitinDasen-Professionnel-Electrique-Connecteur-Terminal/dp/B07WNPK69Y/ref=sr_1_3?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1U1LWK76YEWRU&keywords=kle+500+connecteur+6+pin&qid=1658179582&sprefix=kle+500+connecteur+6+pi%2Caps%2C72&sr=8-3

Pierrebutta a écrit:

Du coup, répare ta connectique ( à mon avis) avant de te lancer dans les frais, tu verras après si le problème persite !

+1!
j'ai refait la connectique qui avait fondu (pas sur la KLE) en utilisant des cosses wago.

Merci les gars pour votre assistance, je vais voir du coté de la connectique.
Je vais aussi investir dans une batterie neuve.
@+      

Pierrebutta a écrit:

Pour ton problème de régulateur, il génère, souvent sur ce modèle (j'en ai 2), un problème de surtension entre 17 et 19v, qui a pour effet de te sécher les batteries, et de déséquilibrer l'electronique d'allumage qui va produire des àcoups à bas regime.

Pour la 1er jai pris un régulateur sur Amazon que j'ai payé 25€ je crois...
Pour le 2e (l'autre KLE) j'en ai trouvé un d'occaz sur LBC pour 20€.

Dans ton cas c'est le mauvais contact, qui fait charbonner à la longue et créé une resitance de contact qui chauffe et brule petit à petit le connecteur.

De ce fait tu as bien 14v, mais peu de courant (ampère) passe et ta batterie se recharge mal , car quand le contact chauffe trop le courant ne passe plus... bien souvent

Soit tu le remplaces, soit tu mets des "sucres" en étamant bien les fils, soit en trouvant un connecteur qui correspond sur Amazon ou Aliexpress (très long, mais grand choix).

en espérant que tu trouves la bonne solution ;-)

Bonjour, de memoire, l'alternateur fourni des tensions alternatives d'environ 36 volts. Si la tension moteur tournant est de 14 volts = environ , c'est que le regulateur fonctionne bien.

Markus26 a écrit:

Merci les gars pour votre assistance, je vais voir du coté de la connectique.
Je vais aussi investir dans une batterie neuve.
@+      

J'espere que ton pblm est resolu mais au cas où, j'ai relu les post et voici ce que je ferais
1 Faire un shunt au niveau du relais de démarreur. Si ca demarre plusizurs fois, c'est que démarreur et batterie sont ok. Qi la batterie chute rapidemznt, c'eqt zlle qui est naze et y'a rien à y faire à part la changer
2 si c'est bon avant, shunter le poussoir du commodo. Si ça demarre, c'est que ca peut venir du poussoir (oxydation des contact)
3 Test alternateur : de memoire, 3x36 volts alternatif sur la prise avant le régulateur
4 Test régulateur : tension de xharge d'environ 14 à 14,5 volts continu à.la battzrie moteur tournant.

Bonne route

Merci KLE corsica, je pense problème connectique --> à changer et si je trouve un régulateur d'occas je prendrais.
Démarrage nickel ce matin avec batterie neuve, je vais vérifier mes tensions.
Combien de temps va t-elle tenir?

Quand ça marche d'un coté, c'est de l'autre que ça va plus --> plus de cligno!
je vais shunter le relais pour voir si c'est lui qui est en cause.
@+

Hello. Si elle a démarré nickel ce matin, c'est que le bouton et le relais fonctionnent. Faut eliminer les elements en fonction des événements. Laisse tomber le relais .
Prend la tension moteur tournant aux bornes de la batterie. Si t'as environ 14 V 14,5 V, c'est que le regulateur et l'alternateur font leur boulot et que c'etait bien ta batterie qui ne chargeait plus (gaffe à l'oxydation des cosses batterie)
Si la tension de charge n'est pas bonne, faut remonter et voir ce que debite l'alternateur pour sqvoir wi c'est lui ou le regulateur qui est en cause.
Si tu ne procédes pas par élimination, tu vas changer tout et n'importe quoi..

Salut tt le monde, après un peu de roulage avec la batterie neuve (environ 60km) et plusieurs démarrage sans problème, j'ai repris les tensions à la batterie :
-12,8V moteur éteint
-14,4V au ralenti
-14v à 4000tr/min
-14,6V au ralenti phares allumés.
Donc plus de pb pour le moment de ce coté là, on verra si la batterie tiendra longtemps ou pas.

Merci à Pierrebutta, KLE corsica et KLE08 pour vos conseils.

Par contre plus de cligno, qqu'un aurait une procédure d'élimination de panne?

connectique à corriger quand même ...

de rien Markus, Les problèmes de connectiques sont les plus fréquents et changent bien souvent le comportement des circuits.

Il faut de la patience, et remonter " l'arborescence" du circuit pour détecter la panne.

Content que tu as résolu ton problème . ;-)

Pour le régulateur, en général il "pete" sur ce modèle et crée des surtensions (17,5 et 19,4 pour moi), si tu as 14 v pas de problème.
Mais si tu en trouves un sur le bon coin, ça vaut le coup d'en avoir un de rechange. (symptome, raté a froid à bas régime, 1 fois sur chaque KLE, 1 acheté sur LBC et l'autre sur Amazon).

Pour le cligno, peut etre pareil, .... connectique ?

Bon courage ;-)

Hello
Pour les clignotants,
1, voir le fusible
2, voir si le jus arrive à la centrale clignotante et si sa masse est bonne
3, de memoire, y'a un connecteur vers le comodo donc, voir si le jus arrive
4, le comodo en lui meme
5, la centrale clignotante en elle meme
Quasi inutile de verifier les ampoules, on en crame pas 4 (5 avec le temoin de tdb) d'un seul coup

Salut tt le monde, je me suis repenché sur mon pb de cligno (pas sécur de rouler sans!).
Le connecteur de la centrale clignotante est tout oxydé et j'ai cassé 2 cosses.
Je ne comprends pas sur le connecteur il y a 3 cosses alors que sur la centrale il n'y a que 2 cosses, qqu'un peux m'expliquer à quoi sert le fil marron/rouge qui n'est pas connecté?
Sinon j'ai un noir/jaune sur la borne O de la centrale et le fil orange sur le borne B.
J'ai du jus qui arrive jusqu'aux borne mais rien ne se passe quand j'enclenche le comodo.
Merci pour votre aide.

Bonjour Markus,
Désolé, je n'ai jamais eu à bricoler à ce propos, mais l'info m'interesse.
Bonne journée